Страница 8 из 13«126789101213»
Форум » Обо всем » Интересное о Великобритании » Ричард III (Richard III)
Ричард III
Simbirian
Сообщение # 141 | 29.07.2013 | 21:26
Группа: Друзья
Сообщений: 1024
Offline
Sirena

не открывается ссылка sad


“They can keep their heaven. When I die, I’d sooner go to Middle Earth. ”― George R.R. Martin

Дарлинг, тебя в Гугле забанили? (с)
Sirena
Сообщение # 142 | 29.07.2013 | 21:43
Группа: Друзья
Сообщений: 3878
Offline
Открой ссылку ещё раз.
Simbirian
Сообщение # 143 | 29.07.2013 | 21:58
Группа: Друзья
Сообщений: 1024
Offline
Sirena
работает, спасибо)
интересно, зачем нужны были такие сложности с двумя гробами?тем более, внутренний свинцовый. Это из-за какой-то болезни, от которой он умер?


“They can keep their heaven. When I die, I’d sooner go to Middle Earth. ”― George R.R. Martin

Дарлинг, тебя в Гугле забанили? (с)
Sirena
Сообщение # 144 | 29.07.2013 | 22:02
Группа: Друзья
Сообщений: 3878
Offline
Думаю, тело поддадут экспертизе, раз так его необычно захоронили. surprised
Simbirian
Сообщение # 145 | 29.07.2013 | 22:12
Группа: Друзья
Сообщений: 1024
Offline
Цитата (Sirena)
Думаю, тело поддадут экспертизе, раз так его необычно захоронили

уж не чумной ли? если гроб запечатали за 100 лет до смерти Ричарда 3, то вполне может быть. Эпидемия "черной смерти" как раз в середине 14 века была.


“They can keep their heaven. When I die, I’d sooner go to Middle Earth. ”― George R.R. Martin

Дарлинг, тебя в Гугле забанили? (с)
Sirena
Сообщение # 146 | 30.07.2013 | 00:06
Группа: Друзья
Сообщений: 3878
Offline
Цитата (Simbirian)
Эпидемия "черной смерти" как раз в середине 14 века была.

Ужас... fear

Добавлено (29.07.2013, 23:50)
---------------------------------------------
Покойник мог болеть и проказой. Больные были изгоями, мертвыми для общества и родных, изганялись из мест жительства в карантинную зону... Умирать... cry

Добавлено (30.07.2013, 00:06)
---------------------------------------------
В статье End the Wars of the Roses – NOW автор размышляет ещё над одним вариантом места перезахоронения короля.
Это город Глостер. Точнее в соборе этого города.
Сообщение отредактировал Sirena - Вторник, 30.07.2013, 00:06
Simbirian
Сообщение # 147 | 30.07.2013 | 00:11
Группа: Друзья
Сообщений: 1024
Offline
Sirena,

Лестерский собор собирает деньги на переделку, чтобы возвести королю достойную гробницу.
Не сочти за богохульство, но они там костьми лягут, но не допустят, чтобы его захоронили где-то еще.


“They can keep their heaven. When I die, I’d sooner go to Middle Earth. ”― George R.R. Martin

Дарлинг, тебя в Гугле забанили? (с)
Sirena
Сообщение # 148 | 30.07.2013 | 00:17
Группа: Друзья
Сообщений: 3878
Offline
Цитата (Simbirian)
они там костьми лягут, но не допустят, чтобы его захоронили где-то еще.

Это понятно. tongue
Блог не претендует на официальность, просто размышления на тему. Свои плюсы Глостер таки имеет.
Simbirian
Сообщение # 149 | 30.07.2013 | 00:24
Группа: Друзья
Сообщений: 1024
Offline
Sirena

аргумент "And it is prettier than Leicester..." особенно умилил biggrin

Добавлено (30.07.2013, 00:24)
---------------------------------------------
Вообще, интересная статься, спасибо smile

А  вот эта фраза вообще в точку: "A Dwarf of our acquaintance, originally from Leicester, is wisely silent on the Wars. Obviously, he has quite enough to deal with, in retrieving Erebor for his family."  wink


“They can keep their heaven. When I die, I’d sooner go to Middle Earth. ”― George R.R. Martin

Дарлинг, тебя в Гугле забанили? (с)
Sirena
Сообщение # 150 | 30.07.2013 | 00:32
Группа: Друзья
Сообщений: 3878
Offline
Цитата (Simbirian)
эта фраза вообще в точку

Просто нет слов. Железный довод про "гнома." biggrin
Цитата (Simbirian)
"And it is prettier than Leicester..." особенно умилил

Тоже причина. teehee
Britu
Сообщение # 151 | 30.07.2013 | 05:09
Группа: Администраторы
Сообщений: 7705
Offline
Цитата (Simbirian)
A Dwarf of our acquaintance, originally from Leicester, is wisely silent on the Wars. Obviously, he has quite enough to deal with, in retrieving Erebor for his family."


А зачем распыляться раньше времени? Наш знакомый гном мудро выжидает время, когда ему позволят высказаться в роли. biggrin


Sirena
Сообщение # 152 | 30.07.2013 | 23:56
Группа: Друзья
Сообщений: 3878
Offline
Добрались уже и до этой темы и пишут книги. surprised

RICHARD III AND THE OTHER ANNE - AUTHOR GUEST POST BY ELIZABETH ASHWORTH
tannni
Сообщение # 153 | 01.08.2013 | 23:50
Группа: Друзья
Сообщений: 3192
Offline
Зашла на фейсбук, а сегодня, оказывается праздник (был)


Simbirian
Сообщение # 154 | 10.08.2013 | 01:17
Группа: Друзья
Сообщений: 1024
Offline
Филиппа Лэнгли в соавторстве с Майклом Джонсом выпускает книгу  The King's Grave: The Search for Richard III

“They can keep their heaven. When I die, I’d sooner go to Middle Earth. ”― George R.R. Martin

Дарлинг, тебя в Гугле забанили? (с)
Britu
Сообщение # 155 | 13.08.2013 | 18:07
Группа: Администраторы
Сообщений: 7705
Offline
Уф! Не знаю, с чего начать... Начну с благодарности нашим немецким сослуживицам по АА за новости от 13 августа

Во-первых, сценарий Филиппы Ленгли о Ричарде III получил название - Blood Royal. Источник

Во-вторых, этот сценарий получил свою страничку IMDB. Правда, из информации там пока только пара слов in development.

В-третьих, работа над сценарием продолжается, для чего миссис Ленгли обратилась за помощью к консультанту. На этой страничке можно найти ее письмо с благодарностью.

В-четвертых,.. этот пункт я не поняла до конца. Там ссылка на чей-то блог о Ричарде. Девочки, может, кто-нибудь из вас разберется.


Сообщение отредактировал Britu - Вторник, 13.08.2013, 18:09
GizTheGunslinger
Сообщение # 156 | 13.08.2013 | 20:03
Группа: Администраторы
Сообщений: 6715
Offline
Britu, интересные новости, большое спасибо за все ссылки! Название "Blood Royal" звучит оч. круто biggrin Скрестим же пальцы и возложим надежды на лучшее angel

Sirena
Сообщение # 157 | 14.08.2013 | 13:57
Группа: Друзья
Сообщений: 3878
Offline
Цитата (Britu)
сценарий Филиппы Ленгли о Ричарде III получил название - Blood Royal

Нереально искреннее и огромное спасибо за такие новости.

Цитата (GizTheGunslinger)
Название "Blood Royal" звучит оч. круто Скрестим же пальцы и возложим надежды на лучшее

Да, поддерживаю полностью. angel
Сообщение отредактировал Sirena - Среда, 14.08.2013, 13:58
Simbirian
Сообщение # 158 | 14.08.2013 | 14:05
Группа: Друзья
Сообщений: 1024
Offline
Sirena,



“They can keep their heaven. When I die, I’d sooner go to Middle Earth. ”― George R.R. Martin

Дарлинг, тебя в Гугле забанили? (с)
Sirena
Сообщение # 159 | 14.08.2013 | 14:13
Группа: Друзья
Сообщений: 3878
Offline
Цитата (Simbirian)
Джон Эшдаун-Хилл

Цитата (Sirena)
«Последние дни Ричарда III» (The Last Days of Richard III and the Fate of His DNA)

Наконец нашла время и дочитала эту книгу. Кстати, книга ЗАМЕЧАТЕЛЬНАЯ, хоть и печальная. Прочтите, не пожалеете.
Выкладываю некоторые интересности из неё для тех, кто не читал.

По приказу Генриха Тюдора тело Ричарда III было выставлено для всеобщего обозрения не в Лестере (как я раньше думала), а в Ньюарке, отвезено в церков Девы Марии там же. В жарком месяце Августе можете представить, что могло делатся с телом убитого. В аналогичных примерах англ. истории к побежденным правителям применялось минимальное бальзамирование, чтобы тело можно было выставлять для обозрения. С Ричардом ничего такого не делали. В церковь францисканского ордена Серых Братьев в Лестер привезли его на день позже. И похоронили без особых церемоний через 2 дня после боя.
Кстати, тело герцога Норфолка (которое еле нашли на поле боя) тоже не было бальзамировано, было обнажено и похоронено без одежды (инф-я по результатам раскопок), как и тело Короля.
Очень интересная деталь. После боя Генрих Тюдор провозгласил началом своего правления 21 августа. Но Полидор Вергилий и в Кроулендских Хрониках даже после победы его величали не королем, а графом, невзирая на то, что он показал всем тело убитого Ричарда и провозгласил себя королем.
------------------------
Также все пишут, что Ричард был последним королем, павшим на поле боя. Оказывается, он был единственным королем, погибшим в бою в период после Норманнского завоевания.
------------------------

Интересно, что францисканский орден был под патронажем дома ЙОРКОВ. Сестра Ричарда Маргарита Йорк (Бургундская) тоже похоронена в францисканской церкви в Бельгии.
Ричарда похоронили 25 августа, в день отбытия Тюдора в Лондон. Есть версия, что тело хоронили не монахи , а слуги Тюдора. Приказали выкопать могилу и наспех положили туда тело без гроба. Судя по его положении в могиле на современных раскопках, скорее всего так и было. Похоронили практически без отпевания. Монахи, наверное, уже де факто за него молились. 9 лет спустя Тюдор решил все таки сделать для Ричарда гроб и призначил для исполнения такого дела своих людей. В Ноттингеме из алебастра сделали дешевое надгробие с эпитафией, которое было установлено в этой францисканской церкви в Лестере. К тому же то надгробие было установлено неудобно, монахи несколько раз на дню должны были его обходть (это середина секции хоров напротив алтаря). В период Реформации все это было разрушено.
Эпитафия (перевод с латыни)


Согласно воспоминаниям очевидцев, в 1612г. тогдашний мер Лестера Роберт Хэррик поставил приблизительно в этом месте памятную колонну.
-----------------------------

История с останками его брата Джорджа Кларенса и Изабели не менее интересна. Они похоронены в аббатстве в Тьюксбери. Их кости находятся в стеклянной коробке, расположенной позади главного алтаря. Оказывается, в той церки была похоронена ещё одна семья. По данным исследований в “коробке” находятся мужские останки в возрасте 40–60+ лет, а женским 50–70+ лет. Изабели и Джорджу на момент смерти было 28 и 25 лет соответственно. Те другие люди были старшего возраста. Так что там тоже нужны тщательные исследования. ИМХО, уже есть результаты ДНК Ричарда, по ним можна вычислить Джорджа.
-------------------------------
Согласно завещанию Маргарита Йоркская (Бургундская) погребена в церкви францисканского ордена в г.Mechelen (Malines), современная Бельгия. Она погребена внизу под порогом святыни, в церкви которая тоже пострадала от религиозных конфликтов. И её могила потерялась. В 20 веке были попытки раскопок на том месте в поисках её останков. В 2003г. археолог Dr Paul De Win опубликовал результаты попыток прошлых годов, после которых останков из той церкви насобиралось аж на 5 ящиков. С той поры Джон Эшдаун-Хилл сотрудничает с ним. Они обсуждали тогда митохондриональную ДНК, которая поможет идентификовать короля Ричарда. В тот же период он нашел Джой Ибсен в Канаде (мама Майкла Ибсена), которая согласилась дать материал своего ДНК для останков в Бельгии. Результаты показали, что ни один из 3 женских останков не может быть Маргаритой Йоркской. Так что поиски в Бельгии продолжаются.
---------------------------
Пробовали выделить ДНК из волос Эдуарда IV, брата короля Ричарда. Его могилу открывали раньше и в музее Ashmolean в Оксфорде они есть. Исследователи не смогли ничего из них взять, материал очень деградировал.
--------------------------

Искали также и по линии Джона Бофорта (?)(Beaufort) и дальше по ветви герцогов Сомерсет. Привела их ветка аж до теперешнего герцога Бофорта. Но заковыка в том, что точно не установлено, у всех ли их мужской линии отцы биологические. Поэтому полностью перешли к женской линии герцогини Сесилии Йоркской (мамы короля Ричарда) и митохондриальную ДНК.
Автор детально описал все поколения аж до Майкла Ибсена с фотографиями (в конце книги) и короткими жизнеописаниями. Читала, очень интересные люди. Пока до конца прочитала, они как родные стали. Также там есть детальные пояснения по этому ДНК, в табличке поданы результаты ДНК по лестерским раскопкам. Всё-всё детально по полочкам раскладено и объясняется.
------------------------------
Также вспоминаются останки детей в Тауэре. Ведь серьезных современных исследований по них не было. Неизвестно, останки мальчиков ли это и какого периода и возраста. Вопросов больше, чем ответов.
------------------------------
Расписана жизнь короля Ричарда от марта 1485г. аж до Босворта. Все данные из серьезных исторических источников и документов и НИКАКОГО ШЕКСПИРА!!!

Автор очень сильно углубился в жизнь Ричарди и средневековой Англии. На страницах книги можно прочитать про религиозные и церемониальные обычаи при дворе, про особенности питания и банкеты, про тогдашний режим дня людей и вельмож. Также, какой быт был у Ричарда, во что он мог одеваться.

Даже есть расписание для Ричарда в последний день жизни….
Approximate Timetable for Monday 22 August 1485




Почитайте, не пожалеете.

Кстати, в списке л-ры написано, что Джон Эшдаун Хилл в 2013г. выпускает книгу
«Секреты королевских браков». Аshdown-Hill J, Royal Marriage Secrets, Stroud 2013
Сообщение отредактировал Sirena - Среда, 14.08.2013, 14:29
Britu
Сообщение # 160 | 14.08.2013 | 18:32
Группа: Администраторы
Сообщений: 7705
Offline
Цитата (Sirena)
Наконец нашла время и дочитала эту книгу. Кстати, книга ЗАМЕЧАТЕЛЬНАЯ, хоть и печальная. Прочтите, не пожалеете.


Sirena, а на каком языке ты ее читала? И где взяла?

Цитата (GizTheGunslinger)
Название "Blood Royal" звучит оч. круто


И сама собой напрашивается цепочка: Blood Royal -> Королевская кровь -> Sang Real -> San Greal -> Святой Грааль... Ой, куда это меня занесло?


Форум » Обо всем » Интересное о Великобритании » Ричард III (Richard III)
Страница 8 из 13«126789101213»
Поиск:
Вверх