Робин Гуд (2006-2009)
Ketvelin
Сообщение # 1481 | 23.03.2017 | 22:47
Группа: Друзья
Сообщений: 3153
Offline
Ну, вряд ли младенчик случайно выпал из седельной сумки по дороге, конечно. Но мог бы хотя бы подкинуть дитятку неугодную кому-нить на порог, а не оставлять мурахам да белкам с зайцами на развлечение (а судя по меню шеф-повара Мача, в лесу больше ничего не водится biggrin ). Какая-то странноватая ситуация. Может, не в духе был, не в себе. Пострелят-то пожалел позже, а тут совсем младенец, да и к тому же своя кровь, хоть и незаконная...
Что на сие выскажет наш главный хронолог и логико-историко-насюжетнатягатель в лице Арабеллы? )))



"Всегда найдется кто-то... [кто не согласен с тобой]" (с) RCArmitage
Сообщение отредактировал Ketvelin - Четверг, 23.03.2017, 22:49
Arabella
Сообщение # 1482 | 24.03.2017 | 11:07
Группа: Проверенные
Сообщений: 107
Offline
Цитата Ketvelin ()
Ну, вряд ли младенчик случайно выпал из седельной сумки по дороге, конечно. Но мог бы хотя бы подкинуть дитятку неугодную кому-нить на порог,

Вообще эта история нелепая донельзя... Во первых, имеем кухарку, вроде как вполне открыто вынашивающую матримональные планы в отношении Гая, и даже озвучивающую их. И в то же время, за всю ее беременность никто не узнал имени отца ее ребенка?

И самого Гая вообще никто не обязывал брать этого ребенка и самолично куда-то тащить. Мог и поручить это кому-то из своих людей. Не нужен ребенок? Дал любовнице денег, и - на выход с дитятей. (Они с Васей там всю округу терроризируют, а кухарку вон выставить не может?). Тем более, что сама Энни говорила, что Керклисский приют обходится дорого. Так какая ему тогда разница?
Тем более что бастарды в то время никого не смущали. Да и прав никаких они не имели, по сравнению с законными детьми. Если только отец сам не пожелает признать и оговорить условия, или же выделить содержание.

И, как уже выяснили, Гай без приказа шерифа практически шагу не делает, да и злодействует без особого удовольствия. А тут имеем целый план по ловле разбойников на младенца... Который скорее Васе свойственен.
А Вася то, оказывается, и не в курсе был...

Вот то, что он вполне мог додуматься пометить подковы лошадей, это да. Вполне. Т.к. Гизя не идиот все таки, и когда нужно, он умеет и думать и принимать решения.

И, где гарантия, что шайка-лейка побежит именно к тому месту, где ребятенка положили? С расчетом, что и разбойников поймают, и затем ребенка в приют отвезут?

Вот просто не представляется картинка - Гиз самолично, с кульком в руках, продирающийся через заросли, дабы оставить ребенка под кустом. А с ним еще перед этим через замковую площадь и город надо проехать.
Тем более, что по лесу он вроде как один и не ездил никогда. Всегда с личной охраной.
Один раз только, когда за Худом погнался.

Здесь видно сценаристы поняли, что облажались, выбрав Такого Гая Гисборна )) И быстренько решили сбавить романтизма, и "озлодеить", выставив совсем уж неприглядным.

А был еще буржуйский фанф, читаный с гуглопереводчиком ... Там было выдано объяснение, де Гай действительно отправил дитенка в приют, но не сам повез, а поручил стражникам. А те, "редиски", ребенка бросили (опять же вопрос, почему в лесу то...), а деньги присвоили... Но опять же спорно. Гизя мог и озаботиться судьбой дитяти, и поняв что его провели с деньгами, страже мало бы не показалось...

Короче, не налезает сова на глобус...

Добавлено (24.03.2017, 11:07)
---------------------------------------------
Да, и о существовании малыша до самого конца фильма никто больше и не вспоминал, словно его и не было.

Сообщение отредактировал Arabella - Пятница, 24.03.2017, 10:56
Ketvelin
Сообщение # 1483 | 24.03.2017 | 11:11
Группа: Друзья
Сообщений: 3153
Offline
Цитата Arabella ()
Короче, не налезает сова на глобус...
Шо и требовалось доказать эмпирическим путем))) Шпасиба!

Добавлено (24.03.2017, 11:11)
---------------------------------------------

Цитата Arabella ()
Да, и о существовании малыша до самого конца фильма никто больше и не вспоминал
Сценерасты решили прикинуться, что ляпа не было)) А был ли мальчик? (с)  biggrin



"Всегда найдется кто-то... [кто не согласен с тобой]" (с) RCArmitage
Arabella
Сообщение # 1484 | 24.03.2017 | 18:09
Группа: Проверенные
Сообщений: 107
Offline
Цитата Ptitsa ()
Долго и счастливо им не жить, но я думаю, что Гай скорее ..

Никак им не жить, ни хорошо, ни плохо. Гай - рыцарь и дворянин, да еще с амбициями, а Энн - кухарка. Он попросту не женился бы на ней, что бы она там себе не думала. Хотя я не отрицаю, что он мог неплохо к ней относиться. Но не более того.
Ptitsa
Сообщение # 1485 | 24.03.2017 | 18:23
Группа: Друзья
Сообщений: 224
Offline
это и имела ввиду )


Цитата
И, где гарантия, что шайка-лейка побежит именно к тому месту, где ребятенка положили? С расчетом, что и разбойников поймают, и затем ребенка в приют отвезут?

а я считала, то что Гуд нашел ребенка -  стечение обстоятельств ) Типа его просто бросили в лесу  ..

и кстати не понятно , почему связали ребенка и Гиза    . просто нашли младенца в лесу, потом случайно услышали что кухарка родила от Гизборна и оп-па...  


Цитата
Здесь видно сценаристы поняли, что облажались, выбрав Такого Гая Гисборна )) И быстренько решили сбавить романтизма, и "озлодеить", выставив совсем уж неприглядным.

booze , аналогично.  
но как то бледненько, согласись. так по дурацки что , не налезает поступок в образ (хотела написать  - сова на глобус ))))))
Arabella
Сообщение # 1486 | 24.03.2017 | 18:32
Группа: Проверенные
Сообщений: 107
Offline
Цитата Ptitsa ()
и кстати не понятно , почему связали ребенка и Гиза . просто нашли младенца в лесу, потом случайно услышали что кухарка родила от Гизборна и оп-па...


По чепчику или по пеленке, которые были на ребенке. Энн их узнала.
Ptitsa
Сообщение # 1487 | 24.03.2017 | 18:35
Группа: Друзья
Сообщений: 224
Offline
меня интересует как   т оварищ в темнице связал ребенка и гизборна...
Arabella
Сообщение # 1488 | 24.03.2017 | 18:41
Группа: Проверенные
Сообщений: 107
Offline
Цитата Ptitsa ()
а я считала, то что Гуд нашел ребенка - стечение обстоятельств ) Типа его просто бросили в лесу

Сама ситуация странная. С одной стороны, стечение обстоятельств, с другой - как вполне продуманный план.
Гай вроде как везет ребенка в приют, а на деле устраивают облаву на Худа с компанией, с помощью помеченной лошади.
Времени то совсем немного прошло, судя по вопросу Энни, что Гай так быстро вернулся. Раз так, то Керклисс не так уж близко должен быть...
А здесь нужно и кулек с ребенком где-то оставить, да так, чтобы никто не заметил (это при наличии большого отряда стражников), да еще операцию по ловле разбойников проводить. У Гая просто времени бы не было дитенком заниматься.
Ptitsa
Сообщение # 1489 | 24.03.2017 | 19:03
Группа: Друзья
Сообщений: 224
Offline
с другой стороны заняться таким злодеянием как оставление младенца в лесу , можно было и в любой другой день ...  
все непонятно.. 

ребенок как приманка - тоже н понятно, они могли поехать в любую сторону, тем более что лошади помечены..
marina
Сообщение # 1490 | 24.03.2017 | 20:08
Группа: Проверенные
Сообщений: 45
Offline
Цитата ArabellaКороче, не налезает сова на глобус...
А вот такая версия, как думаете, имеет право на существование?
Весьма амбициозная кухарочка Энни пытается прыгнуть в дворянки. Ей кажется, что у них с Гисборном великая любовь, и
они вот-вот поженятся. Когда выясняется, что жених к алтарю не спешит,
Энн пытается, грубо говоря, его "затолкать туда пузом". Но ни
беременность, ни рождение малютки не смягчают каменного сердца злодея.
Любовница ему давно надоела, сына он вообще видеть не желает. А Энни-то
уже всем расхвасталась. Тогда она на почве послеродовой депрессии сходит
с ума и относит ребенка в лес. После чего  придумывает новую историю
про Керклисское аббатство, где ее сынок будет счастливо жить и
воспитываться, как дворянин. В итоге ребенка ей торжественно возвращают,
а Гай, естественно, остается людоедом.

Что заставляет склониться к такой мысли:
1. Энни нормальной не выглядит с самого начала, со всеми этими ее разговорами о браке и прочем.
2. Сам факт разлучения матери с двухнедельным младенцем - бред. Кто в аббатстве стал бы за ним ухаживать и чем кормить?
3. Когда в подземелье Энни заговорила с Гаем о малыше, он явно не понял, о чем она вообще толкует.
4. Когда он выследил шайку по следам копыт и завязалась драка, у Робина
был в руках этот самый младенец. Гай это прекрасно видел и даже бровью
не повел, значит, ему и в голову не пришло, что может быть это его
ребенок.
5. Ну и самое главное, о чем уже говорили. В другой ситуации он не стал убивать крестьянских ребятишек, даже после того, как шериф на него наорал и
прямо приказал это сделать. А тут зачем-то проявил совершенно бессмысленную и ничем не мотивированную жестокость.
Ptitsa
Сообщение # 1491 | 24.03.2017 | 20:57
Группа: Друзья
Сообщений: 224
Offline
марина, самое прикольное твои доводы  могу обосновать и в ту и в другую  сторону ))))  т.е что Гай злодей и что не  злодей biggrin   во прикольная шервудская трава ))
Arabella
Сообщение # 1492 | 24.03.2017 | 21:05
Группа: Проверенные
Сообщений: 107
Offline
Цитата marina ()
Сам факт разлучения матери с двухнедельным младенцем - бред. Кто в аббатстве стал бы за ним ухаживать и чем кормить?

В принципе, невозможного нет. Нежеланных детей обычно и подкидывали в монастыри, к церкви, или просто к чужому порогу. Насчет кормления - находят крестьянку в ближайшей деревне. По временному уходу - либо ей же, за плату, или сами монахини.

Цитата marina ()
Когда в подземелье Энни заговорила с Гаем о малыше, он явно не понял, о чем она вообще толкует.

Скорее выглядело, что он несколько раздражен был, т.к операция была не совсем успешна. Захватили только одного разбойника.

Цитата marina ()
кухарочка Энни пытается прыгнуть в дворянки

Именно.

marina, Птичка, я сейчас такой обоснуй нашла ))) Но - фанфик. Смотрите здесь лички )))
Сообщение отредактировал Arabella - Пятница, 24.03.2017, 22:08
marina
Сообщение # 1493 | 24.03.2017 | 21:23
Группа: Проверенные
Сообщений: 45
Offline
Цитата Arabella ()
marina, Птичка, я сейчас такой обоснуй нашла ))) Но - фанфик. Смотрите здесь лички )))
Да, здорово ))) Очень весело и логично.
Ptitsa
Сообщение # 1494 | 24.03.2017 | 21:28
Группа: Друзья
Сообщений: 224
Offline
мне Энн не показалась амбициозной. 
судя по тому как Энн обращается к Гаю,  похоже что у них  продолжительные отношения.
Гай к ней постолько поскольку...  Она им восхищается, а Гай получает хоть от кого то  кусочек  тепла...  
женится , естественно даже в голову не приходит, поэтому  как честный человек     сплавляет потомство в монастырь.... 

Цитата Arabella ()
я сейчас такой обоснуй нашла ))) Но - фанфик. Смотрите здесь лички )))

о , да )
Arabella
Сообщение # 1495 | 24.03.2017 | 23:02
Группа: Проверенные
Сообщений: 107
Offline
Цитата marina ()
Керклисское аббатство, где ее сынок будет счастливо жить и воспитываться, как дворянин.
Как дворянин - точно нет. Это же приют. Он бастард, к тому же, непризнанный. У монахов/монахинь ребенок получал уход, кров, питание и обязательное религиозное воспитание. До определенного возраста.
Затем, в обучение ремеслу, или в услужение.
Ketvelin
Сообщение # 1496 | 25.03.2017 | 01:45
Группа: Друзья
Сообщений: 3153
Offline
Цитата Arabella ()
marina, Птичка, я сейчас такой обоснуй нашла ))) Но - фанфик. Смотрите здесь лички )))
    Не понял, а нам?!  surprised



"Всегда найдется кто-то... [кто не согласен с тобой]" (с) RCArmitage
marina
Сообщение # 1497 | 25.03.2017 | 04:44
Группа: Проверенные
Сообщений: 45
Offline
Цитата Arabella ()
Как дворянин - точно нет. Это же приют. Он бастард, к тому же, непризнанный. У монахов/монахинь ребенок получал уход, кров, питание и обязательное религиозное воспитание. До определенного возраста.Затем, в обучение ремеслу, или в услужение.
Обычный приют? Но почему тогда Энни подчеркивала, что это стоит больших денег?
Вообще, безотносительно этой истории, мне кажется, первенцу в любом случае имело смысл дать достойное воспитание, вдруг не будет других детей, и род прервется (кстати, с Гаем так и получилось).
Arabella
Сообщение # 1498 | 25.03.2017 | 08:15
Группа: Проверенные
Сообщений: 107
Offline
Цитата Ketvelin ()
Не понял, а нам?!


Я на ХА отнесу )))
Ptitsa
Сообщение # 1499 | 25.03.2017 | 08:23
Группа: Друзья
Сообщений: 224
Offline
Цитата marina ()
вдруг не будет других детей, и род прервется
на  все воля божья...
Arabella
Сообщение # 1500 | 25.03.2017 | 09:55
Группа: Проверенные
Сообщений: 107
Offline
Цитата marina ()
Вообще, безотносительно этой истории, мне кажется, первенцу в любом случае имело смысл дать достойное воспитание, вдруг не будет других детей,


Гай еще не в том возрасте, чтобы об этом думать. ))) У него "вся жизнь впереди", и виды на Мэриан.

Цитата marina ()
Обычный приют? Но почему тогда Энни подчеркивала, что это стоит больших денег?

Как вариант - ребенка могли временно отдать в другую семью, на территории упомянутого аббатства, т.к . его нужно было кормить, и ухаживать за ним. За плату, разумеется. Что давало гарантию, что о ребенке просто будут хорошо заботиться. Для Энн это действительно большие деньги, тем более, если заботы о малыше предполагают не неделю и не месяц.
Поиск:
Вверх