Записки о Ричарде
Triss
Сообщение # 3301 | 23.07.2014 | 20:58
Группа: Друзья
Сообщений: 615
Offline
Если мне не изменяет память, то когда-то на форуме обсуждался вопрос: "театр или кино". И кажется были сделаны выводы, что он сам не определился.

"Мужчина, способный на поступки, обречен быть любимым." Коко Шанель
Simbirian
Сообщение # 3302 | 24.07.2014 | 00:30
Группа: Друзья
Сообщений: 1019
Offline
Вот всегда возникал вопрос -почему же он в театре не играет? У него же классическое образование, в котором театру отдается безоговорочный приоритет над киноиндустрией.
Может ли быть так, что поначалу с театром действительно попросту не складывалось? И публика плохо приняла постановку, и роли предлагали на уровне "кушать подано". И тогда действительно могло показаться, что в театр-то он всегда успеет вернуться, но не мешало бы и кино попробовать, вдруг повезет, да и платят больше (что поделать, по счетам платить надо). А потом получается, что в кино и на тв вроде довольно успешно начинает складываться, а  с театром связь все больше теряется -может,  роли неудачные предлагают или банально нужных связей и знакомств нет (я не к тому, чтобы протащить свою кандидатуру в нужное место, а к тому, что данная в кулуарном разговоре положительная рекомендация от нужного лица подчас перевешивает все официальные регалии), театро- и кинотусовки могут и не пересекаться особенно.
А вот с Олд Виком звезды, наконец, сошлись как нужно.


“They can keep their heaven. When I die, I’d sooner go to Middle Earth. ”― George R.R. Martin

Дарлинг, тебя в Гугле забанили? (с)
Сообщение отредактировал Simbirian - Четверг, 24.07.2014, 00:31
иванна
Сообщение # 3303 | 24.07.2014 | 15:41
Группа: Друзья
Сообщений: 2259
Offline
Цитата Triss ()
о когда-то на форуме обсуждался вопрос: "театр или кино"
по мне так этот вопрос для него - это, как справедливо заметила Simbirian  -  вопрос  случая.


Only in silence the word,
only in dark the light...
Ursula K. Le Guin
tannni
Сообщение # 3304 | 24.07.2014 | 18:45
Группа: Друзья
Сообщений: 2822
Offline
Цитата Simbirian ()
Может ли быть так, что поначалу с театром действительно попросту не складывалось?
Театральная среда очень жестокая и получить хоть какую-нибудь роль и хоть как-то себя показать очень сложно. Тем более без знакомых, протекций, на голом таланте и интузиазме. У нас это всегда было сложно, а у них ещё сложнее, потому что всё завязано на деньгах сильнее чем у нас, и как мне кажется ещё есть влияние, как бы так мягче выразиться... У них в театральных кругах очень много ведущих позиций занимают мужчины нетрадиционной ориентации. (Может я и не права на счёт этого)
Ещё мало быть талантливым и работать в поте лица, нужен обычно человек-учитель, который подскажет где в тексте нужно как сиграть, какие чувства передать, который "отработает" с тобой роль, как с молодым актёром. А не во всяком театре режиссёр репетитор может персонально молодому актёру уделить достаточно времени, и никто не заинтересован в профессиональном росте молодого актёра, кроме него самого. Поэтому ещё нормальному мужчине сложнее пробиться, даже чем женщине в театре.


Britu
Сообщение # 3305 | 24.07.2014 | 19:29
Группа: Администраторы
Сообщений: 9593
Offline
Цитата иванна ()
Что для него главное, сам герой или его влияние на зрителей?


Скорее, обоюдная связь со зрителем.

Добавлено (24.07.2014, 19:29)
---------------------------------------------

Цитата Triss ()
А кто-нибудь переведет это интервью Richard Armitage on Andrew Marr's Show 20 July 2014?


Перевод этого интервью здесь под роликом


иванна
Сообщение # 3306 | 24.07.2014 | 20:13
Группа: Друзья
Сообщений: 2259
Offline
Цитата Britu ()
Скорее, обоюдная связь со зрителем.

то есть ты склоняешься к тому, что все-таки влияние (а без него связи со зрителем не будет) для РА главнее,  так? cool


Only in silence the word,
only in dark the light...
Ursula K. Le Guin
Triss
Сообщение # 3307 | 24.07.2014 | 20:18
Группа: Друзья
Сообщений: 615
Offline
Спасибо, Britu! flower

"Мужчина, способный на поступки, обречен быть любимым." Коко Шанель
Simbirian
Сообщение # 3308 | 24.07.2014 | 20:21
Группа: Друзья
Сообщений: 1019
Offline
иванна

а почему это не может быть и тем, и другим? В контексте действительно интересной ему роли, конечно.
То есть он выбирает то, что ему близко по каким-то внутренним причинам, и при этом, играя, воплощая персонаж, он обращается к зрителю. Возможно, выражая таким образом  свою социальную позицию, например.
Вспоминается, как он говорил, что был против того, чтобы на рекламных постерах "Ответного удара" его героя изображали с оружием в руках - чтобы не романтизировать оружие и образ человека с оружием, потому как внутренний посыл истории его персонажа как раз-таки прямо противоположный.
Кто бы еще к нему тогда прислушался, но это уже другой вопрос.

Добавлено (24.07.2014, 20:21)
---------------------------------------------
иванна

вообще, я с тобой согласна. Первичен, скорее, образ. То, что идет от зрителя - уже второе.


“They can keep their heaven. When I die, I’d sooner go to Middle Earth. ”― George R.R. Martin

Дарлинг, тебя в Гугле забанили? (с)
Triss
Сообщение # 3309 | 24.07.2014 | 20:26
Группа: Друзья
Сообщений: 615
Offline
Цитата иванна ()
что образ (и он сам в образе) для него все же главнее. И скорее всего даже образ, как просто хорошо выполненное "дело". А связь со зрителем - это подтверждение, что это "дело" сделано
хорошо.
Может где-то в интервью или еще где-нибудь ему вот в таком ключе вопрос задавали? Если нет, то можно задать (просьба к тем кто силен в английском)  и наши споры разрешатся (подумала наивная женщина:D)


"Мужчина, способный на поступки, обречен быть любимым." Коко Шанель
Britu
Сообщение # 3310 | 25.07.2014 | 04:07
Группа: Администраторы
Сообщений: 9593
Offline
Цитата иванна ()
то есть ты склоняешься к тому, что все-таки влияние (а без него связи со зрителем не будет) для РА главнее,  так?


Не совсем. Скорее, влияние на зрителя с целью вызвать его ответную реакцию. В самом конце ролика от Марлиз Борланд, когда Ричард буквально купается в аплодисментах, это видно.


иванна
Сообщение # 3311 | 25.07.2014 | 10:00
Группа: Друзья
Сообщений: 2259
Offline
Цитата Simbirian ()
а почему это не может быть и тем, и другим?
мне кажется, что что-то все равно будет первичным. Потом - оно конечно... потом приходит опыт, переживания, которые меняют изначальный посыл. Но зачем-то люди идут в эту сложнейшую профессию, и зачем он туда так упорно стремился в начале? И что ему милее сейчас?
Цитата Triss ()
Если нет, то можно задать (просьба к тем кто силен в английском) и наши споры разрешатся (подумала наивная женщина:D)
не-а, не поможет, наверное ))) Если конкретно  спросить напрямую, то, мне кажется, что будет ответ в стиле "этим образом я хотел сказать, показать, намекнуть зрителям, что.... и тд."  Это правила хорошего тона, этакая  "популистика")))  А то обвинят еще в эгоизме и самолюбовании wink А вот если посмотреть на интервью РА, то он всегда говорит в основном о роли, о ее сложности, а не о ее влиянии. (и честно говоря, мне это намного больше нравится, чем "миссионерство")
Цитата Simbirian ()
То есть он выбирает то, что ему близко по каким-то внутренним причинам
Вот тут-то, кстати,  и может скрываться ответ на вопрос, что главнее,  он в роли или влияние на зрителей. То есть, главное - он в роли, но в самом начале, при выборе роли (согласии/не согласии на роль) некоторая "поправка" - "а что я могу им сказать этим образом и его судьбой".



Добавлено (25.07.2014, 10:00)
---------------------------------------------
Britu,


Only in silence the word,
only in dark the light...
Ursula K. Le Guin
Сообщение отредактировал иванна - Пятница, 25.07.2014, 10:03
Simbirian
Сообщение # 3312 | 25.07.2014 | 10:29
Группа: Друзья
Сообщений: 1019
Offline
иванна,
Интервью по сути - та же самая, как ты говоришь, "популистика". Особенно, если учесть, что англичане склонны приуменьшать свои заслуги и достижения. Что нами принимается за его невероятную скромность, кстати говоря, и к настоящей скромности это может никакого отношения не иметь smile
Если рассматривать сферического коня в вакууме, то есть роль, которую он может выбрать сам, хочет сыграть и имеет такую возможность - то, наверно, прежде всего реализует какие-то свои потребности и чувства.
Имхо, это правильно, потому что играть какого-нибудь высокоморального персонажа и при этом не испытывать по этому поводу ничего - это как-то... не очень приятно для зрителя, наверно. Ибо некой фальшивкой отдает, хотя в актерстве любые понятия о реализме приобретают несколько другой оттенок значения, на мой взгляд.


“They can keep their heaven. When I die, I’d sooner go to Middle Earth. ”― George R.R. Martin

Дарлинг, тебя в Гугле забанили? (с)
Сообщение отредактировал Simbirian - Пятница, 25.07.2014, 10:38
иванна
Сообщение # 3313 | 25.07.2014 | 11:00
Группа: Друзья
Сообщений: 2259
Offline
Цитата Simbirian ()
Интервью по сути - та же самая, как ты говоришь, "популистика". Особенно, если учесть, что англичане склонны приуменьшать свои заслуги и достижения.
то есть ты хочешь сказать, что и по интервью невозможно что-либо определить? rolleyes могет быть, могет быть)

Цитата Simbirian ()
Если рассматривать сферического коня в вакууме, то есть роль, которую он может выбрать сам, хочет сыграть и имеет такую возможность - то, наверно, прежде всего реализует какие-то свои потребности и чувства
т.е. все-таки получается, что актер в основном упор делает на себя и на роль
(т.е. присутствует некоторый эгоизм), а уж режиссер на ее "значимость
для умов"? (т.е. как раз он-то и  "миссионер").

Цитата Simbirian ()
играть какого-нибудь высокоморального персонажа и при этом не испытывать по этому поводу ничего - это как-то... не очень приятно для зрителя, наверно
согласна, но извини, не удержусь - а низкоморального и при этом не испытывать? wink


Only in silence the word,
only in dark the light...
Ursula K. Le Guin
Сообщение отредактировал иванна - Пятница, 25.07.2014, 11:00
Simbirian
Сообщение # 3314 | 25.07.2014 | 11:10
Группа: Друзья
Сообщений: 1019
Offline
А если рассматривать это не как эгоизм, а как внутренний вклад актера? Либо он что-то переживает и обогащает себя (почему бы и нет, у них специфика работы такая. Актер, воспринимающий свою работу как рутину- пришел, текст на камеру прочитал и ушел - имхо, уже несостоятелен как актер. Для них постоянное развитие - это норма, а как же иначе можно развиваться, если не перечувствовать, не передумать? Ты попробуй применить это к фотографии. Сходно или нет?), либо, как мы часто наблюдаем, создатели фильма, простите за грубость, "просто рубят бабло" и делают кассовые сборы. Таких жвачек на экранах пруд пруди.
Насчет низкоморальности я ожидала вопроса smile как они говорят: необязательно быть маньяком или убийцей, чтобы сыграть эти роли. Тут работает другой подход, видимо.


“They can keep their heaven. When I die, I’d sooner go to Middle Earth. ”― George R.R. Martin

Дарлинг, тебя в Гугле забанили? (с)
иванна
Сообщение # 3315 | 25.07.2014 | 11:53
Группа: Друзья
Сообщений: 2259
Offline
Цитата Simbirian ()
Насчет низкоморальности я ожидала вопроса smile
извини еще раз :))) Я ожидала, что ты ожидала)))
Цитата Simbirian ()
необязательно быть маньяком или убийцей, чтобы сыграть эти роли.
мммдааа))) вот ведь, необязательно быть, но обязательно стать))) хотя бы в роли.
Цитата Simbirian ()
А если рассматривать это не как эгоизм, а как внутренний вклад актера? Либо он что-то переживает и обогащает себя
супер! smile мне не хватало этого общения, я сейчас поняла))
даже очень хочется это именно так и рассматривать! Вот я в самом начале и писала, что (в случае с РА)
Цитата иванна ()
Просто у него настолько переплетаются амбициозность, некоторая придирчивость что-ли, опять же чувство превосходства с самоотдачей, полной выкладкой, самоистязанием некоторым даже, что прихожу к выводу, что... ничего не понимаю )))
smok так и не понимаю - некоторый здоровый эгоизм (должен же человек себя реализовывать и чувствовать при этом свою значимость) или все же преданное служение разумному, доброму, вечному? :))


Only in silence the word,
only in dark the light...
Ursula K. Le Guin
Сообщение отредактировал иванна - Пятница, 25.07.2014, 22:21
Simbirian
Сообщение # 3316 | 25.07.2014 | 12:04
Группа: Друзья
Сообщений: 1019
Offline
иванна,

А почему или одно или другое? Человек - сложное существо, кому как не тебе об этом знать smile
Имхо, все вполне может переплетаться и существовать вместе. Скорее, это даже будет служить признаком гармонии и баланса, чем когда человека кидает из крайности в крайность. Нэ?
Я тут писала, что Ричард как раз стал выглядеть так, будто он наконец находится в согласии с самим с собой. Может, как раз это с ним и произошло? Ну, в моей картине мира, по крайней мере.


“They can keep their heaven. When I die, I’d sooner go to Middle Earth. ”― George R.R. Martin

Дарлинг, тебя в Гугле забанили? (с)
иванна
Сообщение # 3317 | 25.07.2014 | 12:36
Группа: Друзья
Сообщений: 2259
Offline
Цитата Simbirian ()
А почему или одно или другое? Человек - сложное существо, кому как не тебе об этом знать smile
эххх, в кои-то веки решила узнать самую-самую движущую силу эволюции профессионализма актера , и тут  меня призвали к здравому смыслу biggrin Ладно, согласна - тут действительно должно быть и то и другое smile
интересно в каких пропорциях.и каком порядке)))..


Only in silence the word,
only in dark the light...
Ursula K. Le Guin
Simbirian
Сообщение # 3318 | 25.07.2014 | 12:51
Группа: Друзья
Сообщений: 1019
Offline
иванна,

Дык а кто сказал, что самая-самая движущая сила должна быть только одна?


“They can keep their heaven. When I die, I’d sooner go to Middle Earth. ”― George R.R. Martin

Дарлинг, тебя в Гугле забанили? (с)
иванна
Сообщение # 3319 | 25.07.2014 | 14:39
Группа: Друзья
Сообщений: 2259
Offline
Цитата Simbirian ()
Дык а кто сказал, что самая-самая движущая сила должна быть только одна?
йа! ))))   движущая должна быть одна... а остальные подвигающие (точнее сподвигающие))) Причем, очень даже возможно, что в разное время они меняются местами))

Добавлено (25.07.2014, 14:39)
---------------------------------------------
Цитата Britu ()
Перевод этого интервью здесь под роликом
спасибо, Britu! smile
Интересное впечатление от инт-ю, - ЭМ был более кнкретен, чем РА)) Вопросы были как-то более развернуты, а Ричард только соглашался и чуточку развивал тему)))
А вот то, что он сказал про рост... я тоооормоззз дикий, только сейчас поняла - точно же!!! И ничего удивительного в выборе нехилых и высоких ребят  на роли гномов нет))) Только у них нормальное соотношение частей тела (с учетом накладок) и довольно логичные для этого соотношения движения, особенно с оружием! Всё, ПиДжей - гений!


Only in silence the word,
only in dark the light...
Ursula K. Le Guin
Сообщение отредактировал иванна - Пятница, 25.07.2014, 22:21
Simbirian
Сообщение # 3320 | 25.07.2014 | 21:52
Группа: Друзья
Сообщений: 1019
Offline


“They can keep their heaven. When I die, I’d sooner go to Middle Earth. ”― George R.R. Martin

Дарлинг, тебя в Гугле забанили? (с)
Поиск:
Вверх