| 
				
				Sparkhouse
				 | 
 | 
 
 | Britu | 
 
 Сообщение #  81 | 27.03.2013 | 19:26  |  
 
 
  
Группа: Администраторы 
 Сообщений: 9593 
 Offline 
 | 
 Цитата (Терпсихора) Возможно, со временем и ее чувство благодарности перерастет в любовь...   
   Только бы оно успело перерасти в любовь до тех пор, пока его любовь к Кэрол еще жива, потому что, оставаясь безответной слишком долго, она может умереть.  
 
 
 
  
  |  
 
  | 
 
  | 
 
  | 
 
 | Терпсихора | 
 
 Сообщение #  82 | 27.03.2013 | 20:57  |  
 
 
  
Группа: Друзья 
 Сообщений: 515 
 Offline 
 | 
 безусловно, но мне кажется что ее уважение и благодарность ее поддержат достаточно долго ))) во всяком случае я на это надеюсь...
 
 
  "И всё случиться всё равно   Пускай порою сердце плачет,   Всё будет так, как быть должно,   И даже если всё иначе!!!"   - Ж. Петренёва
  |  
 
  | 
 
  | 
 
  | 
 
 | иванна | 
 
 Сообщение #  83 | 27.03.2013 | 23:31  |  
 
 
  
Группа: Друзья 
 Сообщений: 2259 
 Offline 
 | 
 (шепотом) Девчат, вы меня, наверное, будете сейчас зело сильно пинать и ругать... только я и любви там большой не вижу со стороны Джона...   по мне так там все не так однозначно - какое-то переплетение разных чувств, но любви там где-то треть с натяжкой (и то может не столько любовь, сколько привязанность), остальное - он сам и его все проблемы, тревоги, желания, боязнь одиночества, воспитанность и порядочность... 
   (еще я подумала, что одной из целей сюжета было желание столкнуть между собой две точки зрения на то, как жить - что правильнее долг или любовь. Долг - это отец Эндрю. И, судя по тому, что случилось с Эндрю, режиссеры и сценаристы склоняются к любви.)
 
 
  Only in silence the word,    only in dark the light...    Ursula K. Le Guin
 Сообщение отредактировал иванна - Среда, 27.03.2013, 23:51  |  
 
  | 
 
  | 
 
  | 
 
 | Britu | 
 
 Сообщение #  84 | 28.03.2013 | 05:11  |  
 
 
  
Группа: Администраторы 
 Сообщений: 9593 
 Offline 
 | 
 Цитата (иванна) проблемы, тревоги, желания, боязнь одиночества, воспитанность и порядочность...   
   А разве бывает любовь без вышеперечисленного?  
 
 
 
  
  |  
 
  | 
 
  | 
 
  | 
 
 | иванна | 
 
 Сообщение #  85 | 28.03.2013 | 22:37  |  
 
 
  
Группа: Друзья 
 Сообщений: 2259 
 Offline 
 | 
 Цитата (Britu) А разве бывает любовь без вышеперечисленного?      не уверена, но то, что вышеперечисленное бывает без любви - это точно  Добавлено (28.03.2013, 22:37) --------------------------------------------- Довольно любопытный эффект. Неоднозначность, сложность (а может и иногда логическая неправильность) заставляет снова и снова, по несколько раз на дню, возвращаться к сериалу и обдумывать разные сцены. Поэтому я, недолго думая, эгоистически подошла к облегчению моих дум, и наглым образом заставила посмотреть сериал кое-кого из знакомых. Мне понравился один вердикт - "Ричарду жмёт этот образ и эта роль". Эх, как же я люблю, когда умеют сказать двумя словами то, что я бестолково развожу на полстраницы!   
 
 
  Only in silence the word,    only in dark the light...    Ursula K. Le Guin
  |  
 
  | 
 
  | 
 
  | 
 
 | Шорох | 
 
 Сообщение #  86 | 30.03.2013 | 11:28  |  
 
 
  
Группа: Проверенные 
 Сообщений: 10 
 Offline 
 | 
 Я вот тоже сейчас пересматривала все эпизоды с Ричардом))  И все-таки решила, что быть общему будущему у Кэрол и Джона. На том и успокоилась. Надо переключаться на другие его работы. А то ступор какой-то))
 
 
  |  
 
  | 
 
  | 
 
  | 
 
 | иванна | 
 
 Сообщение #  87 | 30.03.2013 | 17:34  |  
 
 
  
Группа: Друзья 
 Сообщений: 2259 
 Offline 
 | 
 Цитата (Шорох) Надо переключаться на другие его работы. А то ступор какой-то))     меня наконец-то вроде "отпустило" немного  
 
 
  Only in silence the word,    only in dark the light...    Ursula K. Le Guin
  |  
 
  | 
 
  | 
 
  | 
 
 | Aliona | 
 
 Сообщение #  88 | 21.04.2013 | 21:14  |  
 
 
  
Группа: Друзья 
 Сообщений: 179 
 Offline 
 | 
 Посмотрела еще месяц назад, но только сейчас ощущение обрело словесную форму. Начитавшись комментов, представляла себе Эндрю этаким моральным уродом, маменькиным сынком.Цитата (иванна)Первое что, как ни старалась, но не вижу я тут предательства в полном смысле этого слова. И слабости не вижу я у главгероя. Вижу некоторую незрелость и недоговоренность. Да - струсил (причем - в 20 лет, когда все вокруг против и особенно родители, причем сама же невеста ничего никогда не говорила несмотря на такую дружбищу - вот тут, я бы сказала, что раз пошла такая пьянка откровенность была необходима + мальчишка очень романтичен и нежно воспитан). Поэтому в вину ему этот момент ставить не могу  +100! Очень тяжело в этом возрасте противостоять давлению со стороны родителей. Особенно податливы в этом отношении парни, девушки как-то поустойчивее (проверено на собственном опыте).   "С глаз долой -из сердца вон", может и сработало бы, если б они больше никогда не встретились Цитата (иванна)Но как только любовь появляется в поле зрения - всё, ребята, аут! ничего не спасёт)  Еще и потому, что Эндрю понимал и чувствовал -нет у них с Кэрол совместного будущего. Но надеялся до последнего. Забыты были жена и ребенок, наверное ему рано было становиться отцом, мужчины должны до этого "дозреть", чтобы полностью ощутить ответственность за маленькое существо.   Как жить без половинки себя? У него и не получилось. Он понимал, что  виноват кругом и перед всеми-перед Кэрол,что так глупо потерял ее, перед женой и малышом,перед родителями, что не оправдывает их ожиданий. Бороться он не смог, зато у него получилось побороть один из самых мощных человеческих инстинктов-инстинкт самосохранения. Мне его даже как-то жаль.
 
 
  Я не люблю себя, когда я трушу, 
   Обидно мне, когда невинных бьют, 
   Я не люблю, когда мне лезут в душу, 
   Тем более, когда в нее плюют. В.Высоцкий
  |  
 
  | 
 
  | 
 
  | 
 
 | иванна | 
 
 Сообщение #  89 | 21.04.2013 | 21:57  |  
 
 
  
Группа: Друзья 
 Сообщений: 2259 
 Offline 
 | 
 Цитата (Aliona) Как жить без половинки себя? У него и не получилось. Он понимал, что виноват кругом и перед всеми-перед Кэрол,что так глупо потерял ее, перед женой и малышом,перед родителями, что не оправдывает их ожиданий. Бороться он не смог, зато у него получилось побороть один из самых мощных человеческих инстинктов-инстинкт самосохранения. Мне его даже как-то жаль.     хорошо ты это сформулировала     и мне тоже его жаль   А про Джона что скажешь? )
 
 
  Only in silence the word,    only in dark the light...    Ursula K. Le Guin
  |  
 
  | 
 
  | 
 
  | 
 
 | Aliona | 
 
 Сообщение #  90 | 22.04.2013 | 00:07  |  
 
 
  
Группа: Друзья 
 Сообщений: 179 
 Offline 
 | 
 Джон очень зажат и закомплексован(непонятно,кстати ,почему.Сценаристам надо было бы уделить его истории чуть больше внимания).Как он краснеет и заикается при виде Кэрол!Он принимает ее в любом виде, понимает и прощает, и крепкое надежное плечо подставляет. Любит он ее,в общем, и взаимности не ждет.    А то, что Кэрол в финальной сцене одна пошла, так ведь привыкла на себя только полагаться. Ей сейчас очень больно и очень плохо и хочется остаться одной, чтоб не лез никто, даже Джон. Но она сильная и должна справиться со всем, нужно только дать ей время.
 
 
  Я не люблю себя, когда я трушу, 
   Обидно мне, когда невинных бьют, 
   Я не люблю, когда мне лезут в душу, 
   Тем более, когда в нее плюют. В.Высоцкий
  |  
 
  | 
 
  | 
 
  | 
 
 | иванна | 
 
 Сообщение #  91 | 22.04.2013 | 18:24  |  
 
 
  
Группа: Друзья 
 Сообщений: 2259 
 Offline 
 | 
 Цитата (Aliona) Джон очень зажат и закомплексован(непонятно,кстати ,почему. Сценаристам надо было бы уделить его истории чуть больше внимания).Как он краснеет и заикается при виде Кэрол! ...и взаимности не ждет.     Согласна, что не раскрыт этот момент. И, кстати, почему, интересно "не ждет взаимности"?   Цитата (Aliona) А то, что Кэрол в финальной сцене одна пошла, так ведь привыкла на себя только полагаться. Ей сейчас очень больно и очень плохо и хочется остаться одной, чтоб не лез никто, даже Джон. Но она сильная и должна справиться со всем, нужно только дать ей время.     и здесь я стобой согласна   Сериалы нам надо смотреть вместе     А почему Джон при такой дикой закомплексованности (но и плюс упрямстве и принципиальности) таки согласился проехаться с Керол под дождиком в отместку Эндрю? Пока у меня не объясняется сей момент. Кто что может сказать в "оправдание" Джона?  
 
 
  Only in silence the word,    only in dark the light...    Ursula K. Le Guin
 Сообщение отредактировал иванна - Понедельник, 22.04.2013, 18:25  |  
 
  | 
 
  | 
 
  | 
 
 | Ksu | 
 
 Сообщение #  92 | 22.04.2013 | 21:23  |  
 
 
  
Группа: Друзья 
 Сообщений: 289 
 Offline 
 | 
 Цитата (иванна) Кто что может сказать в "оправдание" Джона?   Думаю, Кэррол очень сильно и очень давно ему нравилась. И то, что она вдруг предложила ему "это", могло быть им расценено, как и ее симпатия в его сторону. А, может, решил хоть так, но на несколько минут побыть с любимой.
 
 
  |  
 
  | 
 
  | 
 
  | 
 
 | Терпсихора | 
 
 Сообщение #  93 | 22.04.2013 | 22:49  |  
 
 
  
Группа: Друзья 
 Сообщений: 515 
 Offline 
 | 
 Цитата (иванна) А почему Джон при такой дикой закомплексованности (но и плюс упрямстве и принципиальности) таки согласился проехаться с Керол под дождиком в отместку Эндрю? Пока у меня не объясняется сей момент. Кто что может сказать в "оправдание" Джона?     Джон, плюс ко всему еще и наивен, он представить себе не мог что она это в отместку Эндрю - он не увидел ни ее лица ни то что вошел Эндрю, потому что был слишком взволнован тем что Она согласилась с ним поехать "выпить" вот и все  
 
 
  "И всё случиться всё равно   Пускай порою сердце плачет,   Всё будет так, как быть должно,   И даже если всё иначе!!!"   - Ж. Петренёва
  |  
 
  | 
 
  | 
 
  | 
 
 | Aliona | 
 
 Сообщение #  94 | 22.04.2013 | 23:30  |  
 
 
  
Группа: Друзья 
 Сообщений: 179 
 Offline 
 | 
 Цитата иванна)Сериалы нам надо смотреть вместе      Ага!     Цитата (Терпсихора)Джон, плюс ко всему еще и наивен, он представить себе не мог что она это в отместку Эндрю - он не увидел ни ее лица ни то что вошел Эндрю, потому что был слишком взволнован тем что Она согласилась с ним поехать "выпить" вот и все  Мне тоже так кажется  
 
 
  Я не люблю себя, когда я трушу, 
   Обидно мне, когда невинных бьют, 
   Я не люблю, когда мне лезут в душу, 
   Тем более, когда в нее плюют. В.Высоцкий
  |  
 
  | 
 
  | 
 
  | 
 
 | иванна | 
 
 Сообщение #  95 | 23.04.2013 | 19:26  |  
 
 
  
Группа: Друзья 
 Сообщений: 2259 
 Offline 
 | 
 Цитата (Ksu) А, может, решил хоть так, но на несколько минут побыть с любимой.     несколько минут и Джон почему-то у меня не сочетаются - по мне так парень весь фильм старательно дистанцировался от чего-либо временного или рискового, а тут вдруг взял и... Цитата (Терпсихора) Джон, плюс ко всему еще и наивен, он представить себе не мог что она это в отместку Эндрю - он не увидел ни ее лица ни то что вошел Эндрю, потому что был слишком взволнован тем что Она согласилась с ним поехать "выпить" вот и все     а как же момент, когда Эндрю перед уезжающей машиной кричал что-то? Не заметить ни Эндрю, ни эмоций было невозможно.
 
 
  Only in silence the word,    only in dark the light...    Ursula K. Le Guin
  |  
 
  | 
 
  | 
 
  | 
 
 | Aliona | 
 
 Сообщение #  96 | 23.04.2013 | 22:49  |  
 
 
  
Группа: Друзья 
 Сообщений: 179 
 Offline 
 | 
 Цитата (иванна)а как же момент, когда Эндрю перед уезжающей машиной кричал что-то? Не заметить ни Эндрю, ни эмоций было невозможно.  Джону на Эндрю было начхать, ведь Кэрол в данный момент(пусть и под влиянием эмоций), выбрала не Эндрю, а его.
 
 
  Я не люблю себя, когда я трушу, 
   Обидно мне, когда невинных бьют, 
   Я не люблю, когда мне лезут в душу, 
   Тем более, когда в нее плюют. В.Высоцкий
  |  
 
  | 
 
  | 
 
  | 
 
 | Ptitsa | 
 
 Сообщение #  97 | 18.01.2017 | 00:52  |  
 
 
  
Группа: Друзья 
 Сообщений: 224 
 Offline 
 | 
 а я смотрела Спаркхаус  после СиЮ ))  представляете контрастик ? )  решили соблюсти хронологию фильмографии )
  Тяжело было видеть РА  лохматым, в какой-то дурацкой шапочке и жуткой одежде, но зато успокоилась вторая половина  фанатского сердца -  может , может , не самого себя играет !
  Фильм задел конечно, пересматривала потом и с субтитрами и даже без, и нарезку только с Джоном.
 Мэтью  Эндрю - мальчик из хорошей семьи, Кэрол - девочка из неблагополучной. Думаю, они компенсировали друг в друге то , чего не хватало в жизни. Мэтью  Эндрю бегал тайком на свиданки,  восставая против родителей (но безопасно), а Кэрол  получала нежность,приятие, уверенность - то чего не было в семье. Женится хотел (бунтовать так бунтовать) но не смог пережить новость про Лизу.  Тут конечно его не осудишь, у них с Кэрол было все невинно, а вдруг оказывается что Лиза - ее.. упс. Разобиделся мальчик, убежал. Поэтому и женился без зазрения совести, и так бы и жил, не решив Кэрол выйти замуж за Джона.
  а теперь про Джона )) Развитие персонажа просто потрясающее - от бомжа в шапочке до статного красавца в последней серии.  Оказывается Джон умеет драться!  смешно было когда слизняк Мэтью  Эндрюв отчаянии с лопатой кидается на Джона, а тот так с недоумением "хрена се".   В одной из сцен у Джона перекошенное от ярости лицо,  выкидывает Мэтью  Эндрю типа пошел вон, и понимаешь этот парень так просто не отдаст то, что дорого.
  Есть момент, который умиляет до слез.   Джон и Кэрол уже решили поженится, сидят у нее в гостиной на диванчике смотрят телек, по разным углам,  стесняются...  И вот сидит этот огромный Джон - огромные коленки торчат, плечи вжал и ссутулся вперед, руки, локти тоже зажаты -  пытаясь занять как можно меньше места, боясь приблизится к Кэрол...  потом с разрешения перебирается поближе, берет за руку, тоже с разрешения...    Неловкость висит в воздухе. И второй момент после свадьбы. Опять же на диванчике, за ручку,  собираются баиньки  и перед лестницей в спальню Кэрол так ободряюще его за руку  берет.  Джон хватается как за спасательный круг, для него это разрешение на супружеский секс )
  Добавлено (18.01.2017, 00:52) ---------------------------------------------
 Цитата иванна (  )   А почему Джон при такой дикой закомплексованности (но и плюс упрямстве и принципиальности) таки согласился проехаться с Керол под дождиком в отместку Эндрю? Пока у меня не объясняется сей момент. Кто что может сказать в "оправдание" Джона?   я думаю, использовал момент. Она ему нравилась, думаю  в своей голове не раз фантазировал о том как это может происходить.   А тут раз пригласил выпить и она согласилась ! надо брать все дают .   так думаю .     вышло в итоге не очень ((
 
 
 Сообщение отредактировал Ptitsa - Среда, 18.01.2017, 01:31  |  
 
  | 
 
  | 
 
  | 
 
 | Ketvelin | 
 
 Сообщение #  98 | 18.01.2017 | 01:25  |  
 
 
  
Группа: Друзья 
 Сообщений: 3153 
 Offline 
 | 
 Ptitsa, чтоб ты была здорова и не кашляла))) Читаю и думаю, ху из Мэтью, где я кого упустила?..   
 
 
 
     "Всегда найдется кто-то... [кто не согласен с тобой]" (с) RCArmitage
  |  
 
  | 
 
  | 
 
  | 
 
 | Ptitsa | 
 
 Сообщение #  99 | 18.01.2017 | 01:29  |  
 
 
  
Группа: Друзья 
 Сообщений: 224 
 Offline 
 | 
 Цитата Ketvelin (  )   , ху из Мэтью,    тьфу. Эндрю !  спать пора )))
 
 
  |  
 
  | 
 
  | 
 
  | 
 
 | LadyAragorn | 
 
 Сообщение #  100 | 18.01.2017 | 12:16  |  
 
 
  
Группа: Друзья 
 Сообщений: 2935 
 Offline 
 | 
 Цитата Ptitsa (  )   а теперь про Джона ))Развитие персонажа просто потрясающее - от бомжа в шапочке до статного красавца в последней серии.   Кстати. Вот интересно было бы узнать, - эта метаморфоза так и была задумана по фильму, или произошла неожиданно, по вине благодаря мастерству Ричарда?
 
 
 
   
   - В наших силах решать только, что делать со временем, которое нам отпущено (с).   - I'm sorry sir, I can't answer this question (с).
  |  
 
  | 
 
  | 
 
  |