Britu, GizTheGunslinger, Редиска_Кэт, спасибище огромное вам всем, держите руку на пульсе и нас просвещаете! Так интересно все. Как же он вообще мог держать спину с таким сколиозом, сражаться, держаться в седле... это же огромная нагрузка, может, все-таки был какой-нибудь корсет из доступных средств. Я из трейлера поняла, что там и реконстукцию лица делали. Да уж, никакой Бэтмен не должен помешать участвовать Ричарду в этом проекте, да и для Голливуда это золотая жила...
Как же он вообще мог держать спину с таким сколиозом, сражаться, держаться в седле... это же огромная нагрузка, может, все-таки был какой-нибудь корсет из доступных средств.
Насчет корсета, у меня тоже была мысль, а еще мне кажется его личный лекарь очень много разных средств на него извел, чотбы боль уменьшить "Мужчина, способный на поступки, обречен быть любимым." Коко Шанель
Как же он вообще мог держать спину с таким сколиозом, сражаться, держаться в седле... это же огромная нагрузка, может, все-таки был какой-нибудь корсет из доступных средств. Я из трейлера поняла, что там и реконстукцию лица делали.
Что говорит ещё и о его силе воли.
Цитата (Britu)
Я завтра в 4 часа утра встану, буду искать))))
Britu, и тебе силы воли не отнимать
Я всё слушаю их лестерское радио. Какая же ужасная музыка у них играет, я не могу х)
может, все-таки был какой-нибудь корсет из доступных средств.
Мышечный, например. Если были очень сильно развиты мышцы именно с этой стороны, и опреленные с противоположной (или наоборот ли?), то вполне возможно, что сильных болей могло и не быть. Девушки, вы героини, спасибо за информацию! (Britu, в четыре часа - это сильно)) Only in silence the word, only in dark the light... Ursula K. Le Guin
Сообщение отредактировал иванна - Понедельник, 04.02.2013, 18:43
Вот здесь есть подробные фотографии скелета Ричарда III: Richard III: The twisted bones that reveal a king
Даш, спасибо, ты меня опередила. (только собиралась их выложить ) Выложу тогда комментарии экспертов к ним. С сайта ВВС. Или с сайта Лестерского университета. Уже не помню, с какого именно - пересмотрела их за сегодняшний день столько... )))
Я намеренно сделала перевод максимально дословным в некоторых местах во избежание упреков в двусмыленности и в толковании в свою пользу.
Медики, если я что-то не так ляпну, извините, пжалста, и скажите, как правильно. ))
Итак,
По поводу сколиоза:
"Ричард был изображен Шекспиром как имеющий горб, и у скелета есть очень сильное искривление позвоночника. Оно было вызвано сколиозом, развившимся, по словам эксперта, в пубертатный период (в период полового созревания, в просторечии именуемый подростковым возрастом- прим. перев. ).Это вынуждало его не столько сутулиться, сколько делало одно плечо намного выше другого. Выделены наружные грани 10-го и 11-го грудного позвонков, резко (букв. "неравномерно") начинающих расти в месте, где позвоночник начинает изгибаться."
По поводу черепа:
"Обнаружены признаки некоторого количества ранений, однако на лицевой части они отсутствуют, за исключением скуловой кости, по которой был нанесен режущий удар (букв. "порезанная скуловая кость"). Череп был подвергнут исследованию с помощью компьютерной томографии, результаты которой будут использованы для восстановления внешнего облика короля. Ни одного портрета, сделанного при его жизни, не сохранилось, а более поздние копии носят признаки того, что они были переделаны с целью придать ему более зловещий вид.
Задняя часть черепа имеет сильные (букв. "драматические") ранения. Одно представляет собой отверстие (буквально, простите, дыру) у позвоночника, где существенная часть кости была снесена (букв. "срезана") оружием с тяжелым клинком, наподобие алебарды. Это ранение, наряду с ранением меньшего размера в противоположной части черепа (букв. "напротив него"), с большой вероятностью могло явиться фатальным. Небольшая зазубрина (букв. "выбоина, вдавленное место, насечка, зарубка"), расщепившая внутреннюю часть черепа, предположительно была нанесена кинжалом. На черепt имеется еще пять ранений; все они предположительно были нанесены в момент смерти (букв. "около","до и вскоре после")"
Зубы: "Зуб скелета предоставил важную информацию. Помимо свидетельств о заболевании и кариесе, кальцинированная пластина может быть подвергнута анализу на предмет определения того, как питался этот человек и в какой окружающей среде он жил. При жизни он потерял несколько задних зубов, возможно вследствие кариеса. Из зубов и из правой бедренной кости были взяты образцы ДНК для сравнения с ДНК потомков семьи Ричарда. Несмотря на опасность разрушения взятой ДНК, было обнаружено совпадение."
Сообщение отредактировал Редиска_Кэт - Понедельник, 04.02.2013, 19:43
горба у Ричарда не было, но одно плечо было выше другого. Причем, это известно уже давно.
Вот и я тоже об этом читала. Прижизненные источники говорят именно об этом. Причем где-то я даже читала, что вследствие этого искривления у него одна рука была частично парализована, и поэтому он научился применять при фехтовании другую. которую обычно задейсвтуют меньше (что дало эффект в бою - противник ведь не ожидает обычно сильных ударов той рукой. а туту на тебе...) Но прижизненная это информация или тоже уже посмертные легенды, не помню)
Вот и в комменатриях эксперта сказано о сутулости и одном плече намного выше другого, но не о горбе...
Редиска_Кэт, спасибо! Потомков можно поздравить, ибо теперь они имеют подтверждение, что они потомки. "Мужчина, способный на поступки, обречен быть любимым." Коко Шанель
Я из трейлера поняла, что там и реконстукцию лица делали.
Вот я тоже очень этого жду. Во-первых, потому что, вы меня убейте, я не медик. конечно, не Герасимов и не его ученик Никитин, реконструировавшие у нас кучу средневекового народа, но смотрю я на его череп, точнее, на челюсть нижнюю, и очень уж она мне чью-то челюсть напоминает... Нет, чесссловово. Это не из нашего пиетета к Ричарду исходит, а вот правда так кажется. Мне от этого даже не по себе немного. ))
А вообще, реконструкция по черепу - великое и интереснейшее дело. Хотела я пистаь об этом в теме "итсория ВЕликобритании", да чего уж теперь... Наверняка вы все слышали и даже видели , как восстановилои многих известных ине известных людей преошлых эпох в матсерской Герасимова. есди хотите, могу выложить некоторые в другом разделе. Там не только Иван Грозный и Тамерлан - их-то уже давно рекоструировали, но и самая знаменитая царица (угадайте, какая ; вы сто пудов о ней слышали как ни о ком другом ) и простые москвичи, например.
Девчата, если бы РА знал по какие уши мы влезли в историю Британии, я к примеру и не знала столько подробностей о короле Ричарде III, то из жалости бы к нам взялся за этот проект Спасибо всем за новости!
Сообщение отредактировал Pirra - Понедельник, 04.02.2013, 19:09
Потомков можно поздравить, ибо теперь они имеют подтверждение, что они потомки.
Да нет, это надо было не столкьо потомкам, сколько ученым. Тот дяденька канасдкий, как я поняла из его слов, всегда знал. что его мать происходит из древнего знатного, но "попавшего в трудные времена" рода. (Прямо как в "Тэсс и з рода Д'Эрбервиллей"). "А потом они переехали в Канаду..." Правда, там. где я это читала, он ничего не говрит о том, знала ли его мать, из какого именно древнего рода она происходит. То етьс мне до сих пор непонятно, его происхождение от герцогов Йоркских, от Ричарда III стало для него открытием после исследования или он и так об этом знал?
То етьс мне до сих пор непонятно, его происхождение от герцогов Йоркских, от Ричарда III стало для него открытием после исследования или он и так об этом знал?
Наверное, он не знал. Ведь написали:
"Несмотря на опасность разрушения взятой ДНК, было обнаружено совпадение." , но при этом пишут "Из зубов и из правой бедренной кости были взяты образцы ДНК для сравнения с ДНК потомков семьи Ричарда" "Мужчина, способный на поступки, обречен быть любимым." Коко Шанель
Нее, лучше напиши ( в голове вертится почему-то царица Тамара)
Цитата (Pirra)
по какие уши мы влезли в историю Британии, я к примеру и не знала столько подробностей о короле Ричарде III
я раньше на эту информацию внимания не обращала. а теперь читаю - и вижу что эта истрия постоянно обсуждается в литературе как пример лживого и злого пиара. Но одно дело - общественное мнение, другое - практически официальная реабилитация. Виндзорам придется делать какие-то жесты , интересно
Сообщение отредактировал Kaliningradka - Понедельник, 04.02.2013, 21:28
(только собиралась их выложить 
). Это вынуждало его не столько сутулиться, сколько делало одно плечо намного выше другого. Выделены наружные грани 10-го и 11-го грудного позвонков, резко (букв. "неравномерно") начинающих расти в месте, где позвоночник начинает изгибаться." 
Ричард Армитидж Online 2010-2024